Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Отправлено: 20.01.08 13:50. Заголовок: СОЗДАВАЛ ЛИ БОГ ЗЛО?
цитата:
Цитата:
«Я еврей, но сияющий образ Назарянина произвёл на меня потрясающее впечатление. Никто не выражался так божественно, как Он. Действительно, в этом мире есть только одно место, где нет тьмы. Это личность Иисуса Христа. В Нём Бог нам открылся наиболее постижимо». Альберт Энштейн.
Однажды профессор одного известного университета задал своим студентам вопрос :
- Является Бог создателем всего сущего? Один из студентов храбро ответил : -Да, является! -То есть Вы считаете, что Бог создал все ? - спросил профессор. -Да! - уверенно повторил студент. -Если бы Бог создал все, тогда Он создал и зло. А в соответствии с общеизвестным принципом, утверждающим, что по нашему поведению и нашим делам можно судить, кто мы такие, мы должны сделать вывод, что Бог есть зло, - сказал профессор. Студент молчал, поскольку не мог найти аргумента против железной логики профессора. Тот же, довольный собой, хвастался перед студентами, что еще раз доказал им, что религия есть миф, придуманный людьми. Но тут поднял руку другой студент : -Можно в связи с этим Вам задать вопрос, профессор? -Конечно! -Профессор, существует ли холод? -Что за вопрос?! Конечно, существует. Вам же иногда бывает холодно... Студенты засмеялись над простым вопросом своего товарища. -В действительности холода нет, - ответил студент. - Согласно законам физики, то, что мы считаем холодом, есть отсутствие тепла. Только объект, испускающий энергию, поддается изучению. Тепло есть то, что заставляет тело и материю испускать энергию. Абсолютный ноль ( -270 градусов по Цельсию) есть полное отсутствие тепла, и любая материя при такой температуре становится инертной и неспособной реагировать. Холода в природе нет! Люди придумали это слово, чтобы описать свои ощущения, когда им не хватает тепла. Профессор, а существует ли тьма? -Конечно, существует, и Вы это сами знаете... - уверенно ответил профессор. -И здесь Вы не правы, - возразил студент. - Тьмы также нет в природе. Тьма в действительности есть полное отсутствие света. Мы можем изучать свет, но не тьму. Мы можем использовать призму Ньютона для того, чтобы разложить свет на его составляющие и измерить длину каждой волны. Но тьму нельзя измерить. Луч света может осветить тьму. Но как можно определить уровень темноты? Мы измеряем лишь количество света, не так ли? Тьма - это слово, которое лишь описывает состояние, когда света нет. Скажите, пожалуйста, профессор, - не унимался студент, - так существует ли зло, о котором Вы говорили? -Конечно, я уже объяснил это, молодой человек, - уже неуверенно ответил профессор. - Мы видим зло каждый день. Оно проявляется в жестокости человека к человеку, во всех преступлениях, совершаемых повсеместно. Так что зло все-таки существует! Но студент опять возразил : -Зла нет! Точнее, оно не существует само по себе. Зло есть лишь отсутствие Бога, подобно тому, как тьма и холод - отсутствие света и тепла. Это всего лишь слово, используемое человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Это, как холод, наступающий при отсутствии тепла, или тьма - при отсутствии света.
В ответ на это профессор больше ничего не мог сказать. Студента звали Альберт Эйнштейн. И эта история действительно произошла с ним в его студенческие годы.
...Помни: зло никогда тебя не коснется, пока страх, неверность и ложь не коснутся тебя. Злу несносна атмосфера чистоты, и оно бежит ее. И только тогда, когда мелькнет тончайшая трещинка сомнений в твоем сердце, только тогда зло сможет приблизиться к тебе.
Надо носить в себе много зла, чтобы чужая воля могла им воспользоваться. Зло тащит за собой человека не потому, что окружает его извне, а только потому, что внутри сердца человека уже готов бурлящий кратер, куда зло только выливает свое масло, прибавляя силы его низменным страстям.....
Сердце доброго — кратер любви, и маслом ему служит радость. Оно свободно от зависти, и потому день доброго легок. Тяжело раздраженному. Потому что кипение страстей в его сердце не дает ему отдыха. Он всегда в раздражении, всегда открыт к его сердцу путь всему злому. Такой человек не знает легкости. Не знает своей независимости от внешних обстоятельств. Они его давят везде и во всем и постепенно становятся его господином.
Человек, не умеющий быть господином самого себя и все время переживающий пароксизмы раздражения, приступы бешенства и мук зависти, это не человек. Это еще только преддверие человеческой стадии, двуногое животное.
Не всегда можно помочь человеку, потому что в нем самом лежит первое препятствие к помощи. Человек бывает так закрепощен в своих предрассудках, что считает свою, на свой манер понимаемую верность какой-либо дружбе, любви или вере незыблемой истиной, величайшим светом и целью своей жизни. И такому лично воспринимающему жизнь человеку вся остальная Вселенная с ее законом Жизни, Кармой и следующими за нею по пятам закономерностью и целесообразностью представляется мертвым хаосом, где на его долю выпадают незаслуженные им горести и муки.
Чтобы иметь возможность сделать что-либо для человека, надо не только самому иметь для этого силы. Надо, чтобы и тот человек желал принять подаваемую ему помощь и умел владеть собой, своим сердцем и мыслями, умел хранить их в чистоте и проводить весь свой день так, чтобы приводить весь организм в гармонию. Нельзя и думать принести помощь тем людям, которые не знают радости, не понимают ценности всей своей жизни как смысла духовного творчества, а принимают за жизнь бытовые удобства и величие среди себе подобных, деньги.
Нет людей абсолютно плохих. Никто не рождается разбойником, предателем, убийцей. Но те, в ком язвы зависти и ревности разъедают их светлые мысли и чистые сердца, катятся в яму зла сами, туда, куда их привлекают их собственные страсти. Разложение духа совершается медленно и малозаметно. Вначале ревность и зависть, как ржавчина, покрывают отношения с людьми. Потом где-то в одном месте сердца эта ржавчина проедает дыру. Начинается над ней скопление зловонных отбросов разлагающегося духа, а там начинается капель гноя, дальше потечет его струя. И все, что прикоснется к человеку, так живо разлагающемуся в своих мыслях, все понижается в своей ценности, если не сумеет сохранить себя от заразы. Если же сердце само по себе уже носит зловоние зависти, страха и ревности, оно, встречаясь с более сильной ступенью зла, подпадает всецело под его власть.
Злоба — не невинное занятие. Каждый раз, когда вы сердитесь, вы привлекаете к себе со всех сторон токи зла из эфира, которые присасываются к вам, как пиявки, уродливые красные и черные пиявки с самыми безобразными головками и рыльцами, какие только возможно вообразить. И все они — порождение ваших страстей, вашей зависти, раздражения и злобы. После того как вам будет казаться, что вы уже успокоились и овладели собой, буря в атмосфере вблизи вас все еще будет продолжаться по крайней мере двое суток.
Эти невидимые вами пиявки сосут и питаются вами совершенно так же, как обычные пиявки, сосущие кровь человека. Всякое чистое существо очень чувствительно к смраду этих маленьких животных. И оно бежит тех, кто окружен их кольцом, кто лишен самообладания. Чистое существо, встречаясь с человеком, привыкшим жить в распущенных нервах, в раздражительных выкриках и постоянной вспыльчивости, страдает не меньше, чем встречая прокаженного. Злой же человек, обладающий одним упорством воли, мчится навстречу такому существу, с восторгом видя в нем орудие для своих целей.
Все так называемые темные силы не что иное, как невежественность. Люди, стремящиеся подсмотреть силы природы, при одном напоре воли отыскивают их. Обычно это люди, одаренные развитыми более, чем у других людей, психическими способностями. Но так как их цель — знание, служащее только их собственному эгоизму, их страстям и обогащению в ущерб общему благу, они отгораживаются в отдельные группы, называя себя различными умными именами. Они подбирают себе компаньонов, непременно с большой и упорной волей, обладающих силой гипноза.
Это очень длинная история, о ней в двух словах не расскажешь. Тянется она к нам из древних времен, и очагов ее лжи и лицемерия очень много: тут и колдуны, и алхимики, и провидцы, и т.д.
Темная сила несет всему дисгармонию и раздражение. Ее девиз: "Властвуя, побеждай", тогда как девиз детей света: "Любя, побеждай".
Упорство воли темных — то зло, в путаные сети которого они затягивают каждого, в ком встречают возможность пробудить жажду славы и богатства. На эти два жалких крючка условных и временных благ попадаются те бедные люди, из которых они делают себе слуг и рабов. Сначала их балуют, предлагают им мнимую свободу, а затем закрепощают, соблазнив собственностью, ценностями, и так окружают разнузданностью страстей, что несчастные и хотели бы иной раз вырваться, но не имеют уже сил уйти из их цепких лап.
Как можете вы распознать, что перед вами темный? Имеют ли все темные отвратительную внешность, которая сразу давала бы вам знать, что отталкивающая вас от человека сила, вызывающая ваше отвращение, выявлена вся вовне?
Среди темных много красивых людей, имеющих даже чарующую внешность. Вспомните легенды о падшем ангеле: ведь они его отнюдь не рисуют уродом.
Во внешности этих людей такое же разнообразие форм, как и среди остального человечества. Но что неизменно обще всем людям, так или иначе попавшим в лагерь темных? У каждого из них на первом месте эгоистическое стремление овладеть волей встречного. Раньше, чем вникнуть в смысл встречи, темный выпускает свою силу гипноза, в какой бы мере она у него ни была развита: он стремится поставить своего встречного в подчиненное положение.
Он отлично знает, что вцепиться в человека он может только через те или иные страсти, прочесть которые не составляет труда ни для одного наблюдательного человека. А темные обучаются с самых первых шагов читать признаки человеческих страстей и разбираться в степени раздражительности человека. Раздражительность — первый и главный козырь темных в системе овладевания людьми. Всякими способами они пытаются нарушить равновесие человека, затем будят в нем страх и жадность, вцепляются бульдожьей хваткой в человека и постепенно — с железным самообладанием и выдержкой — втягивают его волю в орбиту собственного сознания. Это ПЕРВОЕ, общее всем темным правило их темного дня.
ВТОРОЕ неизменное правило их поведения — вносить в каждую встречу ложь, лицемерие и путать так сознание и внимание встречного, чтобы человек думал, что встретил великую, доброжелательную силу, которая окажет ему поддержку и помощь.
Насколько светлая сила учит каждого человека понимать, что все в нем, что он — независимый и абсолютно свободный творец своей жизни, настолько темные стараются внушить каждому, что он бессилен и немощен без помощи и опеки, которые только и могут раскрыть двери к удачам, богатству, славе и почестям.
Светлая сила говорит каждому человеку, что он никогда не одинок, что мощь его не имеет границ, поскольку он частица Беспредельного. В речах же темного всегда звучит призыв к отъединению. Обещая за полное послушание все материальные блага, какие только существуют на земле, темный говорит встречному: "Не ищи разделить свои блага с кем бы то ни было. Все, что я дам тебе, — все сложи в склады и держи про себя. Если это материальные сокровища, копи их, ибо они сила и ими завоевывается мир. Если это знания, помни, что ими приобретается умение овладевать волей людей. Ни с кем ими не делись, старайся всегда становиться в позицию силы и борьбы. Друзья тебе не нужны, а врагов победить надо, ссоря их между собой. Никаких других возможностей побеждать нет. И чем жестче ты обращаешься с людьми, тем больше твоя сила, тем выше ты поднимаешься как владыка жизни".
Эти наставления составляют ТРЕТЬЕ правило учения темных. Действуя по этим трем правилам, темные овладевают огромным количеством людей инертных и слабовольных, завистливых и жадных, раздраженных и отрицающих, жаждущих внешних благ, карьеры и славы.
Отрицание человека, его самость, его стремление всегда в жизни танцевать от своего "я" и всюду выдвигать это "я" почти всегда приводят к встрече с темными. Человек может быть очень добрым и честным по существу. Его сердце может быть полно любви и благородства. И все же в его уме может бурлить протест против своей современности, против узких рамок, которые ему предоставлены в каком-то деле, или он может протестовать против участия в его работе каких-то ему неприятных людей; или же он бунтует против тех людей, от которых он получает вести Света... И темной силе готов новый раб, даже не заметивший, когда и как он попал в железные лапы темных.
Темные могут быть обворожительными по внешности, их манеры могут пленять мягкостью и их уговоры могут походить на журчание горных ручейков для людей мало распознающих, не собранных в своем внимании. И только несколько раз попив этой "горной" водички, неосторожный человек сможет разобрать вкус ее горький, запах ее, пьянящий его страсти, сможет понять, куда он забрел, какое сам своей неосторожностью соткал зло.
Но не думайте, что высшее благородство человека заключается в отгораживании себя от тех, кого мы считаем злыми или своими врагами. Врага надо победить, но побеждают не пассивным отодвиганием от него, а активной борьбой, героическим напряжением чувств и мыслей. Нельзя прожить жизнь одаренному человеку — человеку, назначенному жизнью внести каплю своего творческого труда в труд всего человечества — в счастливом бездействии, без бурь, страданий и борьбы.
Помни, как глубоки корни несчастья людей, как нельзя их судить, как нельзя расстраиваться недостатками людей. Надо нести им бодрость или стараться пресечь зло, поставив им твердые рогатки там, где люди слабы, чтобы сберечь прежде всего их самих. Пока сам не созрел, не стремись помогать. Увеличишь только зло и внесешь еще большее раздражение в жизнь тех, кому захочешь помочь, если сам не готов, если сам не можешь действовать в полном самообладании.
Думай, как тебе понять, что такое Радость. В первый же раз, как ты ее испытаешь, ты прорежешь непроходимую для злых пропасть. Радость ведет к победе любви, а злое уныние — к упорству воли. Упорство же воли — меч зла. Этот меч не может разить там, где живет Радость.
Все люди делятся на знающих, освобожденных от предрассудков и давящих их страстей, а потому добрых и радостных, и на незнающих, закованных в предрассудки и страсти, а потому — унылых и злых. Учись. В жизни есть только один путь: знание. Знание раскрепощает человека. И чем свободнее он становится, тем больше его значение в труде Вселенной, тем глубже его труд на общее благо и шире круг той атмосферы мира, которую он несет с собой.
При встрече с истинным знанием все злые тайны, не представляющие из себя ничего, кроме той или иной силы гипноза, разлетаются в прах.
Еще и еще раз уложите во все складки вашего сознания не раз сказанные слова: "Если сердце ваше чисто — никакое зло не может коснуться вас. Перед вашей чистотой оно бессильно".
Отправлено: 26.01.08 17:20. Заголовок: Иисус доступен Я п..
Иисус доступен
Я продолжаю говорить об исцелении, которое приходит от Бога. В Библии Бог назвал Себя не только Целителем человеческих душ, во что верят многие христиане, но Он также назвал Себя тем, Кто врачует всякую болезнь тела. Более того, Он не только назвал Себя, но Он также показал Себя Целителем душ и тел, когда служил на земле. Читая Евангелия, мы видим, что Иисус, Божий Сын, воплотившийся Бог, исцелял людей от всякой болезни: И ходил Иисус по всем городам и селениям, уча в синагогах их, проповедуя Евангелие Царствия и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях. (От Матфея 9:35) Иисус показал, что Бог был, есть и останется навсегда Целителем для людей. Те, кто приходили к Нему за исцелением, всегда уходили исцелёнными и освобождёнными. Нам в это может быть трудно поверить, но от Него никто не уходил больным. Мы не можем встретить в Евангелиях ни одного случая, когда Он кому-то сказал "нет", в ответ на просьбу об исцелении или освобождении от бесовского влияния. Я читал одну книгу, и там автор пытался доказать, что Иисус исцелял далеко не всех. Но в Писании мы читаем, что Он исцелял всех тех, кто приходил к Нему за исцелением. И последовало за Ним множество народа, и Он исцелил их всех. (От Матфея 12:15) Да, были люди, которых Он не исцелял. Это были те, кто никогда не просил Его об этом. Это также были те, кто с критикой и осуждением относился к Его служению. Это были также и те, кто жил рядом с Ним многие годы и они никак не могли поверить, что Он – Божий Посланник и Мессия. Всех этих людей объединяло одно качество – неверие. Они не хотели или не могли поверить и принять служение Иисуса. В этом же часто заключается и проблема христиан. Мы готовы поверить и принять, что Иисус – Спаситель наших душ, что Он есть Христос, что Он есть Господь. Но мы с трудом воспринимаем Его, как нашего Целителя. В этом есть определённая причина. Сегодня мы не можем увидеть Иисуса во плоти. Нам проще (точнее проще для нашей плоти) уповать на лекарства и врачей. Потому что мы их видим слышим. Иисуса мы не видим своими физическими глазами и не слышим своими физическими ушами. Поэтому нам нужно прилагать определённые духовные усилия, чтобы верой принимать от Него исцеление. Когда Иисус служил на земле, люди могли прийти к Нему физически, они могли коснуться Его. Люди тогда прилагали и духовные, и физические усилия, чтобы поверить в Иисуса и чтобы прийти к Нему. Некоторым из них приходилось преодолевать серьёзные препятствия, прежде чем они могли получить исцеление от Него. Мы можем вспомнить прокажённого, который был весь в проказе. Ему пришлось пройти немалый путь, чтобы найти Иисуса. К тому же ему нужно было преодолеть страх. Его могли побить камнями за то, что он стал приближаться к здоровым людям. Мы можем также вспомнить четырёх друзей одного парализованного человека, которым пришлось тащить его на крышу, и спускать его через крышу в дом, чтобы он мог получить исцеление. Мы можем ещё вспомнить женщину с кровотечением, которой пришлось, не смотря на свою болезнь, протискиваться к Иисусу сквозь толпу, чтобы прикоснуться к Нему. Нам тоже хотелось бы где-нибудь на земле найти Иисуса и прикоснуться к Нему, чтобы получить исцеление или просто благословение. Нашей плоти свойственно искать что-то материальное, за что она могла бы ухватиться, чтобы было легче верить. Однако нам нужно понять, что это всего лишь обман плоти. Плоти свойственно обманываться. Например, если нашей плоти очень нравится сладкое, то это на значит, что мы можем есть сладкое целыми днями. Так что не стоит ориентироваться на свою плоть, особенно в духовных вопросах. В том, что касается Бога и Его действий, нам нужно ориентироваться на то, что говорит о Нём Библия. Перед тем, как Иисус пошёл на страдания и крест, Он говорил со Своими учениками о том, что произойдёт после Его смерти и воскресения. И Он говорил им о том, что для них, как и для всех кто будет в будущем верить в Него, будет лучше, чтобы Он пошёл к Богу-Отцу. Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам. (От Иоанна 16:7) Нам нужно осознать, что близость с Иисусом, которую могли переживать Апостолы Иисуса и другие люди, особенно те, кто через Него получал исцеление, была ограничивающим фактором в том, чтобы люди могли принимать от Бога Его благодать. То, что Иисус находился в Своём Теле на земле, было великим благословением, для людей, которые могли видеть Его, слышать Его и прикасаться к Нему. Но, с другой стороны, такое состояние ограничивало Его в том, чтобы достигнуть всех людей на земле. И когда Он вознёсся, Он послал Святого Духа, чтобы теперь, Он мог быть доступен для каждого человека в мире. Иисус ни спрятался от нас, когда ушёл на Небеса. Наоборот, Он стал доступен для всякого, кто будет верить в Него. Апостол Павел писал об этом в своих посланиях: Через Которого (Иисуса Христа) верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией. (К Римлянам 5:2) В Котором (во Христе) мы имеем дерзновение и надежный доступ через веру в Него. (К Ефесянам 3:12) Иисус открыл нам доступ к Богу-Отцу. Тоже самое Он делал во время Своего земного служения. Он не просто исцелял некоторых людей. Своим служением Он давал возможность людям познать Бога и принять от Него проявление Его любви. Но сейчас мы имеем такую же возможность. Иисус открыл нам доступ ко всему обилию Божьей благодати, которая проявляется в разных сферах нашей жизни, в том числе в исцелении тела. Нам не нужно ждать того, чтобы кто-то пришёл и исцелил нас. Кстати, во времена земного служения нашего Господа те, кто пассивно ждали, что Иисус придёт и что-то сделает, тоже могли так и не дождаться этого момента. Но те, кто хотели получить исцеление, не были пассивными. Они сами шли туда, где был Иисус. Сегодня нам не обязательно куда-то идти, чтобы получить исцеление от Бога. Хорошо, конечно, если есть кто-то, с кем Вы можете молиться вместе за исцеление. Но если таких людей рядом нет, если в Вашей церкви никто не верит, что Бог хочет и может Вас исцелить, не стоит отчаиваться. Иисус находится Духом Святым вместе с Вами. Он стал доступнее, чем в те времена, когда Он был ограничен Своим Телом. Он находится с каждым, кто призывает Его имя. И мы можем быть уверены, что для нас всегда есть свободный вход в Его присутствие. Иисус открыл нам дверь ко всем Божьим благословениям. Иисус доступен для нас. Бог-Отец доступен для нас. И Дух Святой может действовать сегодня в нашей жизни с той же силой, с которой действовал Иисус, когда Он был на земле. Потому что это тот же самый Дух, то же самое Помазание, которое было на Иисусе. Если мы хотим принимать исцеление от Бога, то нам нужно постоянно себе напоминать эти простые истины, чтобы наша вера в Бога, была сильной и способной сдвинуть любую гору болезни. Пусть Бог благословит Вас!
Это проповедь пастора Сергея Полякова (пятидесятники), ссылка:http://content.mail.ru/arch/19872/1803563.html Дорогой Горец, спасибо тебе, что находишь интересные материалы и проповеди, соответствующие теме, но ПОЖАЛУЙСТА - давай ссылку!!!
Отправлено: 27.01.08 10:35. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..
Василий Ф. пишет:
цитата:
ЗЛО - понятие относительное, в смысле, оценивается (квалифицируется) с помощью ОТНОШЕНИЯ человека к данному состоянию, явлению или событию. Если бы зло не было необходимо, как один из инструментов развития, его бы не было, а точнее – человек бы его изобрёл! Хотя, кто сказал, что зло не является продуктом человеческим?
Горец, хорошо бы дать здесь ссылку!-админ
Мудрые говорят - нет праведного гнева. Мне думается, что то что сейчас происходит это битва, и эту битву нам навязала тёмная сторона( и продолжает навязывать, а проявляется это практически во всём) - Христос говорил - Я пришёл исполнить. Человека Бог создал как Творца, а не Воина, какими бы светлыми идеями это не прикрывалось. Нам навязали это сражение, и мы вместо того что бы творить подобно Создателю - Отцу нашему небесному, увязли в войне. Вместо преобразования материи и совершенствования себя в Любви мы воюем. В том числе как это не прискорбно - и сами с собой.
Мудрые говорят - нет праведного гнева. Мне думается, что то что сейчас происходит это битва, и эту битву нам навязала тёмная сторона( и продолжает навязывать, а проявляется это практически во всём) - Христос говорил - Я пришёл исполнить. Человека Бог создал как Творца, а не Воина, какими бы светлыми идеями это не прикрывалось. Нам навязали это сражение, и мы вместо того что бы творить подобно Создателю - Отцу нашему небесному, увязли в войне. Вместо преобразования материи и совершенствования себя в Любви мы воюем. В том числе как это не прискорбно - и сами с собой.
Браво, Горец, целиком и полностью разделяю и поддерживаю Ваше мнение...
Отправлено: 01.05.08 11:10. Заголовок: Есть очень интересны..
Есть очень интересные размышления с аргументами на затронутую нами тему из другого форума. Привожу их:
Смотрите, 18 Иеремии:
7 Иногда Я скажу о каком-либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его; 8 но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему. 9 А иногда скажу о каком-либо народе и царстве, что устрою и утвержу его; 10 но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его. 11 Итак скажи мужам Иуды и жителям Иерусалима: так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас; итак обратитесь каждый от злого пути своего и исправьте пути ваши и поступки ваши. 12 Но они говорят: "не надейся; мы будем жить по своим помыслам и будем поступать каждый по упорству злого своего сердца". 13 Посему так говорит Господь: спросите между народами, слыхал ли кто подобное сему? крайне гнусные дела совершила дева Израилева. 14 Оставляет ли снег Ливанский скалу горы? и иссякают ли из других мест текущие холодные воды? 15 А народ Мой оставил Меня; они кадят суетным, споткнулись на путях своих, оставили пути древние, чтобы ходить по стезям пути непроложенного, 16 чтобы сделать землю свою ужасом, всегдашним посмеянием, так что каждый, проходящий по ней, изумится и покачает головою своею. 17 Как восточным ветром развею их пред лицем врага; спиною, а не лицем обращусь к ним в день бедствия их.
Рассудите, сотворил ли Бог тот "злой путь свой" за следование которому "готовит зло" дому Израилеву? Если Он сам сотворил "злой путь", почему Бог требует, чтобы человек обратился с него? Очевидно, что "злой путь" человека и то "зло", которое готовит Бог, это вещи по сути разные. Что такое "злой путь свой"? А вот что: человек, следующий "злым путем своим", говорит: "мы будем жить по своим помыслам и будем поступать каждый по упорству злого своего сердца". Следование своим помыслам и упорству своего злого сердца - это и есть злой путь. Собственно, "злой путь свой" - это зло в онтологическом смысле, зло, которого Бог никак творить не мог, ибо это есть отречение от Бога и следование не путем Бога, а своим собственным путем. Зло же, на которое Вы указываете - это суть бедствия человека на этом пути.
Теперь рассудите, что такое "зло", которое готовит Бог тем, кто не обратится со своего злого пути. Посмотрите, что говорит Бог о следующих по злому пути: "они кадят суетным, споткнулись на путях своих, оставили пути древние, чтобы ходить по стезям пути непроложенного, чтобы сделать землю свою ужасом, всегдашним посмеянием, так что каждый, проходящий по ней, изумится и покачает головою своею." Это что, Бог собирается сделать землю свою ужасом? Нет, это сам человек собирается сделать. И что же сделает Бог с ним за это, какое зло Он сделает человеку? Бог говорит: "Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его" и "спиною, а не лицем обращусь к ним в день бедствия их," - вот это и есть зло, которое готовит Бог.
Отправлено: 01.05.08 11:27. Заголовок: Понятие добро и зло ..
Понятие добро и зло не постоянны. Сейчас это добро, в другой ситуации может быть злом, и на оборот. Конкретно - убийство, это зло. А эфтаназия ведь тоже убийство, но с твоего согласия. Так что не всегда зло - зло; и добро не всегда таким является. А еще говорят, благими намерениями проложена дорога в ад!
Отправлено: 01.05.08 13:36. Заголовок: Александр : ..
Александр Е:
цитата:
Понятие добро и зло не постоянны. Сейчас это добро, в другой ситуации может быть злом, и наоборот.
А мне кажется - ОЧЕНЬ постоянны. Есть, скажем, набор правил, заповедей, которые дают возможность каждому человеку при их выполнении всеми -статус благополучия. А есть исключения из этого Свода правил, когда зло становится добром. Но таких исключений мало, слишком мало. Я имею в виду случаи, когда для двух сторон определенное действие - добро вместо зла.
Саша, наверное, ты имеешь на мысли такие примеры: у Васи Коля украл большую сумму денег. Я узнала и дала Коле по морде, забрав у него все украденные им деньги и возвратив Васе. Для Коли - мое поведение зло, для Васи - наоборот.Но речь в общем-то не о том. Ценности, признаваемые человечеством как таковые и длительное время существующие, являются добром. И о зле можно сказать то же самое. Скажем, институт семьи, так долго существовавший по причине слабости государства, считался "добром": только мужчина мог прокомить семью, сейчас же, когда функции мужчины все более берет на себя государство, необходимость семьи постепенно сводится на нет. Разве не заметил, что в мире все больше женщин рожают детей без мужа? А придет время, когда даже в теории семьи в ее прошлом понимании не будет. Будет любовь и продолжение рода...Государство поможет содержать детей всеми возможными способами. И тогда институт семьи будет считаться не добром, а примет нейтральное понятие.
Отправлено: 01.05.08 23:12. Заголовок: В общем-то, я хотела..
В общем-то, я хотела сказать, что ты прав, что добро не постоянная величина, но лишь в том смысле, что общество развивается... Однако некоторые понятия добра незыблемы все же: любовь, доброта, гостеприимство, доброжелательность, отсутствие зависти, гордыни, чванства, лжи....нет смысла перечислять все...
Вера:Я узнала и дала Коле по морде Вера, ты мужик или женщина? Откуда такие замашки? Понимаю, без этого не обойтись. Вот это уже точно зло. И оно возникло в результате эмансипации Мир, дружба!
В зороастризме сущестуют добро и зло. Зло там -- изначально созданное. Но побеждает добро.
В христианстве считается. что Бог сотворил только добро. А зло явилось результатом грехопадения человека. Человек был создан как Бог. Но не Бог. А Адам и Ева решили, что они -- Боги.
Отправлено: 06.04.10 17:15. Заголовок: Зло появилось потому..
Зло появилось потому, что Ангел возомнил о себе, возгордился, что сам стал себя считать Богом.
Бог создал всех ангелов добрыми. Но часть из них, как существа, имеющие свободу воли, злоупотребили своей свободой и стали на путь противления Богу, т.е. пали в грех. К этому их не вынуждала никакая необходимость. Св. Писание ясно свидетельствует, что вначале падшие духи были безгрешны.
Но как произошло грехопадение диавола? Всем сотворенным ангелам была дарована свобода: или пребывать с Богом, или удаляться от него. В момент сотворения ангелы не имели окончательного совершенства и призваны были к его достижению через постоянное общение с Богом, что, в свою очередь, обеспечивало для них неизреченное блаженство. Но один из ближайших к Богу Херувим-денница соблазнился своей близостью к Всевышнему и своей ролью посредника между Богом и ближайшими к Нему ангелами. В нем вспыхнула гордость пред ангелами, сознание своего превосходства, поскольку через него другие ангелы получали свет и благодать от Бога. Почему высший ангел возгордился - этот вопрос не должен занимать человеческий ум, так как ответ на него знает один только Бог. Разве логично нам, ограниченным существам, вникать в те тайны бытия, которые ведомы только Всевышнему? Вместе с гордостью у денницы появилась зависть к Богу как Источнику всех небесных сил и благ. Затем он, самый первый светоносец в ангельском мире, воспылал безумным желанием уподобиться Богу, быть самому богом для небесных ангельских чинов и всего остального мира. Зависть толкнула денницу к клевете на Бога перед ангелами, и это создало соблазн в их среде, что и привело к величайшей катастрофе в ангельском мире.
Денница увлек за собою бесчисленное множество ангелов, им соблазненных. О трагедии, что произошла на Небе, пишется в Откровении: "И произошла на небе война: Михаил и ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним" (Откр. 12, 7-9).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
У профессора Осипова хорошо сказано. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума